← Alle episoder
Spørretimen Forklart Lær noe nytt
Kommende

RFID – brikker uten batteri, lest på avstand

Ikke spilt inn ennå Programleder Jan Sindre Heltne

Hvordan kan en brikke uten batteri leses på flere meters avstand? En gjennomgang av RFID – de tre delene, frekvensbåndene, passive og aktive tagger, forskjellen fra strekkode, hvorfor metall og væske ødelegger, og hvorfor teknologien ikke tok over alt likevel.

Det som overrasker folk mest med RFID, er ikke at en brikke kan leses på avstand. Det er at den vanligste typen ikke har batteri i det hele tatt – og likevel svarer når den blir spurt.

Dette er et tema jeg har skrevet bacheloroppgave om. Her er gjennomgangen av hvordan det virker, hva det duger til, og hvor det pleier å skjære seg.

De tre delene

Et RFID-oppsett er alltid tre ting. Feiler et prosjekt, er det nesten alltid fordi det tredje leddet ble glemt.

Hele kjeden

  1. TaggenEn brikke med et unikt nummer og en antenne. Sitter på varen, pallen, verktøyet eller kortet.
  2. LeserenSender ut radioenergi gjennom en eller flere antenner, og fanger opp svaret.
  3. SystemetDet som gjør nummeret om til noe nyttig: varemottak, lagerbeholdning, sporing.
De to første er maskinvare og lar seg kjøpe. Det tredje er integrasjon, og det er der pengene og tiden går. En leser som roper nummer ut i luften uten at noe tar imot dem, har ingen verdi.

Hvordan en brikke uten batteri svarer

Dette er den fine delen av teknologien, og verdt å forstå før man leser videre.

Taggen låner energi fra leseren, og svarer med å endre hvordan den reflekterer signalet.

Prinsippet heter backscatter: leseren sender ut en radiobølge. Antennen på taggen fanger opp nok energi til å vekke brikken. Brikken svarer ikke ved å sende noe selv – den har ikke kraft til det – men ved å skru refleksjonen sin av og på i et mønster. Leseren ser endringen i sitt eget signal, og leser mønsteret som tall. Taggen er altså et speil som blinker, ikke en sender.

Det er også derfor rekkevidden er asymmetrisk: leseren må ha nok kraft til å nå taggen og til at det svake refleksjonssvaret kommer tilbake. Doble avstanden, og du trenger langt mer enn dobbel kraft.

Frekvensbåndene

Dette er den viktigste beslutningen i et RFID-prosjekt, og den tas ofte uten at noen forstår konsekvensen.

Tre bånd, tre bruksområder

BåndRekkeviddeDer det hører hjemme
LF
ca. 125–134 kHz
CentimetreØremerker på dyr, bilnøkler, adgangsbrikker. Tåler nærhet til metall og væske bedre enn de andre.
HF
13,56 MHz
Opp mot en meterKort, pass, bibliotekbøker, betaling. NFC er en nær slektning i dette båndet.
UHF
ca. 860–960 MHz
Flere meterLogistikk: varemottak, lagerbeholdning, pallelesing, butikk. Kan lese mange tagger raskt.
UHF er båndet for varestrømmer, og det er der den store gevinsten ligger. Men merk spennet: Europa bruker rundt 865–868 MHz, USA rundt 902–928 MHz. Utstyr og tagger kjøpt for det ene markedet kan yte merkbart dårligere i det andre – noe å vite om når varene, leserne eller leverandøren krysser en landegrense.

Passiv, aktiv og semipassiv

Med og uten eget batteri

Passiv

Ingen strømkilde

  • Koster lite – ofte øre eller kroner per tagg
  • Kan limes på som en etikett
  • Varer i praksis evig
  • Kortere rekkevidde, og krever at leseren er sterk

Aktiv

Eget batteri

  • Koster langt mer per enhet
  • Sender selv, og kan nå titalls til hundretalls meter
  • Kan ha sensorer – temperatur, støt, fukt
  • Batteriet tar slutt, og må planlegges for
Det finnes også en mellomting, semipassiv: batteriet driver brikken og eventuelle sensorer, men svaret sendes fortsatt som refleksjon. Regelen er enkel nok – passivt på varer, aktivt på det som er verdt å holde øye med i seg selv: containere, kjøretøy, dyrt utstyr.

RFID mot strekkode

Den vanligste misforståelsen er at RFID er «en bedre strekkode». Det er en annen slags ting, med andre styrker og andre kostnader.

To måter å identifisere en vare

Strekkode

Billig og sikker

  • Krever fri sikt og riktig vinkel
  • Én om gangen
  • Koster nesten ingenting – den trykkes
  • Leser du den, er svaret riktig
  • Identifiserer som regel varetypen

RFID

Rask og usynlig

  • Trenger ikke fri sikt – leser gjennom emballasje
  • Mange tagger i én operasjon
  • Koster per tagg, hver gang
  • Leser du ikke alle, vet du ikke hvilke som mangler
  • Kan identifisere den enkelte gjenstanden
Fri sikt er den egentlige forskjellen. En pall kan leses uten å åpnes, og en butikkhylle kan telles med en håndleser i stedet for én vare om gangen. Det siste kulepunktet til høyre er også verdt å merke seg: det er forskjellen mellom å vite at du har «tolv av denne modellen» og å vite hvilke tolv.

Nummeret som ligger på taggen, er dessuten som regel bygget etter de samme standardene som strekkoden. Det er tema i Lær noe nytt om GS1 og strekkoder.

Fysikken som velter prosjekter

Her er den enkeltopplysningen som sparer mest tid, og som ofte kommer for sent i et prosjekt.

Metall reflekterer radiobølger. Væske absorberer dem. Begge ødelegger for UHF.

Hva det betyr i praksis: en tagg limt rett på en stålreol eller en malingsspann oppfører seg helt annerledes enn den gjorde på testbordet. Det finnes tagger laget for metall, med avstandsstykke eller egen jordplate, men de koster mer og må velges bevisst. Væske er verre: vann absorberer energien i UHF-båndet, så en pall med drikkevarer skjermer taggene i midten. Det er også derfor LF fortsatt brukes på dyr – det båndet bryr seg mindre om at det sitter på noe som for det meste er vann.

Lesegraden blir aldri hundre prosent

Et RFID-oppsett er sannsynlighet, ikke sikkerhet. En tagg kan ligge i en skyggesone, stå feil vei i forhold til antennen, eller bli overdøvet av de andre taggene som svarer samtidig.

Derfor er spørsmålet aldri «leser vi alt?», men «hva gjør vi når vi ikke gjorde det?». Gode løsninger leser samme sending flere ganger fra flere vinkler, sammenligner mot det som var forventet, og sier fra om avviket – i stedet for å late som tellingen er komplett. Et anlegg som er bygget på at lesegraden er hundre prosent, gir feil svar uten å varsle om det, og det er verre enn å ikke måle.

RFID, NFC, BLE og UWB

De fire blandes stadig sammen, også av folk som selger dem.

Hva som er hva

TeknologiKort fortaltTypisk bruk
RFID (UHF)Passive tagger lest på flere meter, mange om gangenVaremottak, lagerbeholdning, butikk
NFCNær slektning i HF-båndet, med toveiskommunikasjon på et par centimeterBetaling med telefon, adgangskort, taggen du skanner på en plakat
BLEBluetooth med lavt strømforbruk. Egen sender og eget batteri.Sporing av utstyr innendørs, sensorer, telefontilkobling
UWBBredbånd som måler avstand ved gangtid, ikke signalstyrkePosisjon på desimeternivå – der det ikke holder å vite «i nærheten»
Den praktiske skillelinjen: RFID og NFC forteller at noe er her. BLE og UWB forteller hvor det er, men krever batteri i hver enhet. Skal du telle tusen varer, er RFID svaret. Skal du finne én tralle i en hall, er det sannsynligvis ikke det.

Hva det faktisk brukes til

Det som har lyktes best, er butikk med mange varianter og høy krav til beholdningsnøyaktighet – klær særlig, der samme modell finnes i mange størrelser og farger, og der det å vite hva som faktisk ligger i butikken er verdt penger.

Ellers: varemottak uten å åpne pallen, utstyrs- og verktøysporing, tekstilhåndtering i hotell og sykehus, bibliotek, øremerking av dyr, adgangskontroll, bomringer, skipass og tidtaking i idrett.

Der det ikke har slått til, er like opplysende: dagligvare med lav margin per enhet, der taggkostnaden spiser gevinsten, og alt som er for mye metall eller for mye væske.

Personvern

En tagg svarer til den som spør, og den vet ikke hvem som spør. Det er teknologiens natur, og det er utgangspunktet for innvendingene.

Bekymringen har to deler. Den ene er at en tagg som blir sittende på en vare etter kjøpet, i prinsippet kan leses av andre senere. Standardene for passiv UHF har mekanismer for å deaktivere en tagg permanent, men de må faktisk brukes. Den andre er at flere lesinger av samme nummer over tid blir et mønster – og et mønster som kan knyttes til en person, er noe annet enn et lagernummer.

Nettopp der ligger det du må vurdere: så lenge nummeret bare følger en pall, er det varedata. Kan det knyttes til en person – et adgangskort, et kundeforhold, et kjøretøy – er du i personvernregelverket, og da må bruken vurderes før den settes i drift, ikke etterpå.

Hvorfor hypen ikke slo til

Rundt midten av 2000-tallet ble RFID omtalt som det som skulle erstatte strekkoden i løpet av få år. Store kjeder stilte krav til leverandørene sine om at pallene skulle merkes, og bransjen snakket om «femøres-taggen» som forutsetningen for at det skulle lønne seg.

Det gikk ikke slik, og grunnene er verdt å kjenne: taggene kostet mer og lenge enn ventet, lesegraden i virkelige omgivelser var dårligere enn i demoen, og gevinsten havnet ofte hos en annen part i kjeden enn den som betalte for taggene. Teknologien var ikke feil. Regnestykket og forventningene var det.

Det som faktisk har skjedd siden, er stillere og mer solid: taggene er blitt billigere, leserne bedre, standardene modne – og bruken har funnet de stedene der regnestykket går opp, i stedet for alle steder på én gang.

Hva som er verdt å ta med

At teknologien er elegant, men at prosjektet står og faller på integrasjonen. At frekvensvalget avgjør mer enn noe annet. At metall og væske må avklares tidlig, med test i de faktiske omgivelsene og ikke på et bord. Og at en lesegrad under hundre prosent ikke er en feil som skal skjules, men et vilkår løsningen må håndtere.

Innholdet er en teknisk gjennomgang, ikke en anbefaling om utstyr eller leverandør. Personvernvurderingen av en konkret løsning må gjøres i den sammenhengen den skal brukes.

Hovedtemaer

  • De tre delene i et RFID-oppsett
  • Hvordan en brikke uten batteri klarer å svare
  • Frekvensbåndene, og hvorfor valget avgjør alt
  • Passiv, aktiv og semipassiv tagg
  • RFID mot strekkode – hva som faktisk er forskjellen
  • Metall og væske – fysikken som velter prosjekter
  • Lesegrad, og hvorfor den aldri blir hundre prosent
  • RFID, NFC, BLE og UWB – hva som er hva
  • Hva det brukes til i praksis
  • Personvern og kritikken
  • Hvorfor hypen rundt 2005 ikke slo til

Spørsmål episoden besvarer

  • Hva er RFID, og hvordan virker det?
  • Hvordan kan en brikke svare uten å ha batteri?
  • Hva er forskjellen på LF, HF og UHF?
  • Hva er forskjellen på passive og aktive tagger?
  • Hva skiller RFID fra en strekkode?
  • Hvorfor virker RFID dårlig på metall og væske?
  • Hvorfor leser man aldri alle taggene?
  • Hva er forskjellen på RFID, NFC, Bluetooth og UWB?
  • Hvor brukes RFID i dag, og hvor har det ikke slått til?
  • Er RFID et personvernproblem?

Hovedpunkter

  • En passiv tagg har ikke batteri – den låner energi fra leseren og svarer med å reflektere signalet.
  • Frekvensvalget avgjør rekkevidde, og det er den viktigste beslutningen i et RFID-prosjekt.
  • RFID trenger ikke fri sikt, og det er den egentlige forskjellen fra strekkode.
  • UHF er båndet for logistikk – men frekvensen er ikke den samme i Europa og USA.
  • Metall reflekterer og væske absorberer. Fysikken avgjør om prosjektet kan lykkes.
  • Lesegraden blir aldri hundre prosent. Løsningen må tåle det.
  • NFC er en slektning av RFID. Bluetooth og UWB er noe annet.
  • Hypen rundt 2005 sprakk på taggpris og lesesikkerhet, ikke på ideen.
Se manus og spørsmål Spørsmålene og disposisjonen for episoden. Svar legges inn etter hvert.

Dette er manuset, skrevet før innspilling. Teksten under er det som skal sies, og linjene i kursiv er regianvisninger – de leses ikke opp. Når episoden er spilt inn, erstattes denne teksten av det som faktisk ble sagt.

Lengde: regn 17–19 minutter.

Blir den for lang: kutt delen om NFC, BLE og UWB og nevn at den står i artikkelen. Ikke kutt fysikkdelen eller lesegraden – de to er det som skiller episoden fra en produktbrosjyre.

Har du en RFID-tagg eller et adgangskort liggende, hold det opp i åpningen. Det er et godt rekvisitt, og det gjorde seg bra i strekkodeepisoden.

Åpningen

(Hold opp en tagg hvis du har en. Start med gåten.)

Den her har ikke batteri.

Den sender ingenting. Den har ingen strømkilde i det hele tatt.

Likevel kan en leser flere meter unna hente ut et unikt nummer fra den – gjennom emballasje, uten å se den, og sammen med hundre andre samtidig.

I dag skal vi se på hvordan det går an, hvorfor valget av frekvens avgjør mer enn alt annet, og hvorfor teknologien som skulle erstatte strekkoden for tjue år siden – ikke gjorde det.

De tre delene

(Grafikk: tagg, leser, system.)

Et RFID-oppsett er alltid tre ting.

Taggen. En brikke med et unikt nummer og en antenne. Sitter på varen, pallen, verktøyet eller kortet.

Leseren. Sender ut radioenergi gjennom en eller flere antenner, og fanger opp svaret.

Systemet. Det som gjør nummeret om til noe nyttig – varemottak, lagerbeholdning, sporing.

(Den viktigste advarselen, og den kommer tidlig med vilje.)

De to første er maskinvare, og de lar seg kjøpe.

Det tredje er integrasjon. Og det er der pengene og tiden går.

Feiler et RFID-prosjekt, er det nesten alltid fordi det tredje leddet ble glemt. En leser som roper nummer ut i luften uten at noe tar imot dem, har ingen verdi.

Hvordan brikken svarer

(Grafikk: backscatter. Dette er den fine delen av teknologien – ta deg tid.)

Så tilbake til gåten fra åpningen.

Leseren sender ut en radiobølge. Antennen på taggen fanger opp nok energi fra den bølgen til å vekke brikken.

(Her er poenget.)

Men brikken svarer ikke ved å sende noe selv. Den har ikke kraft til det.

Den svarer ved å skru refleksjonen sin av og på i et mønster.

Leseren ser endringen i sitt eget signal, og leser mønsteret som tall.

(Bildet som får det til å sitte.)

Taggen er altså et speil som blinker. Ikke en sender.

Prinsippet heter backscatter, og det er derfor rekkevidden er asymmetrisk: leseren må ha nok kraft til å nå taggen, og til at det svake refleksjonssvaret kommer helt tilbake.

Dobler du avstanden, trenger du langt mer enn dobbel kraft.

Frekvensbåndene

(Grafikk: de tre båndene. Dette er den viktigste beslutningen i et prosjekt.)

Og nå til valget som avgjør mest, og som ofte tas uten at noen forstår konsekvensen.

LF, lavfrekvent, rundt 125 kilohertz. Rekkevidde på centimetre. Hører hjemme på øremerker på dyr, bilnøkler og adgangsbrikker. Tåler nærhet til metall og væske bedre enn de andre.

HF, 13,56 megahertz. Opp mot en meter. Kort, pass, bibliotekbøker, betaling. NFC er en nær slektning i dette båndet.

UHF, rundt 860 til 960 megahertz. Flere meter. Dette er logistikkbåndet – varemottak, lagerbeholdning, pallelesing, butikk. Og det kan lese mange tagger raskt.

(Detaljen som faktisk har praktisk betydning.)

Men merk spennet i UHF. Europa bruker rundt 865 til 868 megahertz. USA rundt 902 til 928.

Utstyr og tagger kjøpt for det ene markedet kan yte merkbart dårligere i det andre. Det er verdt å vite når varene, leserne eller leverandøren krysser en landegrense.

Med og uten batteri

(Grafikk: passiv mot aktiv.)

Tre varianter, og regelen er enklere enn den høres ut.

Passiv har ingen strømkilde. Koster lite – ofte øre eller kroner per tagg. Kan limes på som en etikett, og varer i praksis evig. Til gjengjeld kortere rekkevidde, og den krever at leseren er sterk.

Aktiv har eget batteri. Koster langt mer, men sender selv og kan nå titalls til hundretalls meter. Kan ha sensorer – temperatur, støt, fukt. Men batteriet tar slutt, og det må planlegges for.

Og så finnes en mellomting, semipassiv, der batteriet driver brikken og sensorene, men svaret fortsatt sendes som refleksjon.

(Regelen.)

Regelen er enkel nok: passivt på varer. Aktivt på det som er verdt å holde øye med i seg selv – containere, kjøretøy, dyrt utstyr.

RFID mot strekkode

(Grafikk: de to side om side. Koble til GS1-episoden her.)

Den vanligste misforståelsen er at RFID er «en bedre strekkode».

Det er en annen slags ting, med andre styrker og andre kostnader.

Strekkoden krever fri sikt og riktig vinkel. Én om gangen. Men den koster nesten ingenting – den trykkes. Og leser du den, er svaret riktig.

RFID trenger ikke fri sikt. Den leser gjennom emballasje, og mange tagger i én operasjon. Men den koster per tagg, hver gang.

(De to viktigste forskjellene.)

Fri sikt er den egentlige forskjellen. En pall kan leses uten å åpnes. En butikkhylle kan telles med en håndleser i stedet for én vare om gangen.

Men så er det en til, som er lett å overse: strekkoden identifiserer som regel varetypen. RFID kan identifisere den enkelte gjenstanden.

Det er forskjellen mellom å vite at du har tolv av denne modellen – og å vite hvilke tolv.

(Og baksiden.)

Til gjengjeld: leser du ikke alle, vet du ikke hvilke som mangler. Vi kommer tilbake til det.

Nummeret som ligger på taggen er for øvrig som regel bygget etter de samme standardene som strekkoden. Det er tema i episoden om GS1, hvis du vil se den først.

Fysikken som velter prosjekter

(Grafikk: metall og væske. Dette er den enkeltopplysningen som sparer mest tid.)

Og her er opplysningen som sparer mest tid, og som altfor ofte kommer for sent i et prosjekt.

Metall reflekterer radiobølger. Væske absorberer dem.

Begge deler ødelegger for UHF.

(Konkret.)

En tagg limt rett på en stålreol eller en malingsspann oppfører seg helt annerledes enn den gjorde på testbordet.

Det finnes tagger laget for metall, med avstandsstykke eller egen jordplate – men de koster mer, og de må velges bevisst.

Væske er verre. Vann absorberer energien i UHF-båndet, så en pall med drikkevarer skjermer taggene i midten.

(Den fine detaljen som binder det sammen.)

Det er forresten også derfor LF fortsatt brukes på dyr. Det båndet bryr seg mindre om at det sitter på noe som for det meste er vann.

Lesegraden blir aldri hundre prosent

(Ingen grafikk nødvendig. Dette er en holdning, ikke en tabell.)

Og så noe som er viktigere enn det høres ut.

Et RFID-oppsett er sannsynlighet. Ikke sikkerhet.

En tagg kan ligge i en skyggesone. Den kan stå feil vei i forhold til antennen. Eller den kan bli overdøvet av alle de andre taggene som svarer samtidig.

(Omformuleringen som er hele poenget.)

Derfor er spørsmålet aldri «leser vi alt?».

Spørsmålet er «hva gjør vi når vi ikke gjorde det?».

Gode løsninger leser samme sending flere ganger fra flere vinkler, sammenligner mot det som var forventet, og sier fra om avviket.

En lesegrad under hundre prosent er ikke en feil som skal skjules. Det er et vilkår løsningen må håndtere.

De fire som blandes sammen

(Grafikk: tabellen. Kutt denne delen hvis episoden blir for lang.)

Fire teknologier blandes stadig sammen – også av folk som selger dem.

RFID i UHF-båndet: passive tagger lest på flere meter, mange om gangen.

NFC: nær slektning i HF-båndet, med toveiskommunikasjon på et par centimeter. Betaling med telefon, adgangskort, taggen du skanner på en plakat.

BLE: Bluetooth med lavt strømforbruk. Egen sender og eget batteri.

UWB: bredbånd som måler avstand ved gangtid i stedet for signalstyrke. Posisjon på desimeternivå.

(Skillelinjen som gjør det enkelt å huske.)

Den praktiske skillelinjen: RFID og NFC forteller at noe er her. BLE og UWB forteller hvor det er – men krever batteri i hver enhet.

Skal du telle tusen varer, er RFID svaret. Skal du finne én tralle i en hall, er det sannsynligvis ikke det.

Hva det faktisk brukes til

(Grafikk eller bare oppramsing.)

Det som har lyktes best, er butikk med mange varianter og høye krav til beholdningsnøyaktighet. Klær særlig – der samme modell finnes i mange størrelser og farger, og der det å vite hva som faktisk ligger i butikken er verdt penger.

Ellers: varemottak uten å åpne pallen. Utstyrs- og verktøysporing. Tekstilhåndtering i hotell og sykehus. Bibliotek, øremerking av dyr, adgangskontroll, bomringer, skipass og tidtaking i idrett.

(Og det motsatte, som er like opplysende.)

Der det ikke har slått til, er like lærerikt: dagligvare med lav margin per enhet, der taggkostnaden spiser gevinsten. Og alt som er for mye metall eller for mye væske.

Personvern

(Ro ned her. Dette er en vurdering, ikke en advarsel.)

En tagg svarer til den som spør. Og den vet ikke hvem som spør.

Det er teknologiens natur, og det er utgangspunktet for innvendingene.

Bekymringen har to deler. Den ene er at en tagg som blir sittende på en vare etter kjøpet, i prinsippet kan leses av andre senere. Standardene for passiv UHF har mekanismer for å deaktivere en tagg permanent – men de må faktisk brukes.

Den andre er at flere lesinger av samme nummer over tid blir et mønster. Og et mønster som kan knyttes til en person, er noe annet enn et lagernummer.

(Den praktiske grensen.)

Og nettopp der ligger vurderingen: så lenge nummeret bare følger en pall, er det varedata.

Kan det knyttes til en person – et adgangskort, et kundeforhold, et kjøretøy – er du i personvernregelverket. Og da må bruken vurderes før den settes i drift, ikke etterpå.

Hvorfor hypen ikke slo til

(Dette er en god avslutning, fordi den er ærlig.)

Rundt midten av to tusen-tallet ble RFID omtalt som det som skulle erstatte strekkoden i løpet av få år.

Store kjeder stilte krav til leverandørene om at pallene skulle merkes, og bransjen snakket om femøres-taggen som forutsetningen for at det skulle lønne seg.

Det gikk ikke slik.

(Tre grunner. Den tredje er den mest interessante.)

Taggene kostet mer og lenger enn ventet. Lesegraden i virkelige omgivelser var dårligere enn i demoen.

Og gevinsten havnet ofte hos en annen part i kjeden enn den som betalte for taggene.

(Konklusjonen.)

Teknologien var ikke feil. Regnestykket og forventningene var det.

Det som faktisk har skjedd siden, er stillere og mer solid. Taggene er blitt billigere, leserne bedre, standardene modne – og bruken har funnet de stedene der regnestykket går opp, i stedet for alle steder på én gang.

Oppsummering

(Grafikk: punktene.)

Fire ting å ta med seg.

At teknologien er elegant – men at prosjektet står og faller på integrasjonen, ikke på maskinvaren.

At frekvensvalget avgjør mer enn noe annet.

At metall og væske må avklares tidlig, med test i de faktiske omgivelsene og ikke på et bord.

Og at en lesegrad under hundre prosent ikke er en feil som skal skjules, men et vilkår løsningen må håndtere.

(Siste setning – tilbake til taggen i hånda.)

Og at en liten brikke uten batteri kan svare på flere meters avstand, ved å blinke med sin egen refleksjon.

(Sluttkort.)

Dette er generell informasjon og ikke individuell juridisk rådgivning.

AI brukes som verktøy i arbeidet med tekstene her, og alt blir lest gjennom før det publiseres. Feil kan likevel forekomme.

Oppdaget en feil? Send oss gjerne en e-post på post@sporretimen.no. Slik jobber vi .

Vil du høre denne?

Denne episoden er ikke spilt inn ennå. Si fra om du vil høre den, så vet vi hva som bør komme først.